中國(guó)工程院院士、中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)教授張福鎖和中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)200多名師生過(guò)著一種與大部分高校師生不一樣的生活。他們離開(kāi)北京、離開(kāi)校園，長(zhǎng)久地居住在云南、河北、內(nèi)蒙古等地的村莊里。去年，在云南大理古生村，張福鎖的駐村時(shí)間超過(guò)了280天。

作為一名從陜西農(nóng)村長(zhǎng)大的科學(xué)家，40多年來(lái)，張福鎖看到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域科研與生產(chǎn)需求脫節(jié)、科技人員與農(nóng)民脫節(jié)、人才培養(yǎng)與社會(huì)需求脫節(jié)這三個(gè)突出問(wèn)題。他說(shuō)：“如果不解決這些問(wèn)題，大學(xué)就成了象牙塔，科技、人才也不能發(fā)揮出應(yīng)有的作用。”

2009年，張福鎖和團(tuán)隊(duì)在河北省曲周縣建立起了第一個(gè)科技小院，探索一種科技創(chuàng)新、社會(huì)服務(wù)和人才培養(yǎng)“三位一體”的新模式，推動(dòng)教書(shū)與育人、田間與課堂、理論與實(shí)踐、科研與推廣、創(chuàng)新與服務(wù)更緊密地結(jié)合。

走在第15個(gè)年頭，這一點(diǎn)星火已經(jīng)燎原。

如今，全國(guó)已建立1048個(gè)科技小院，覆蓋31個(gè)省、自治區(qū)、直轄市，涉及222種農(nóng)產(chǎn)品，覆蓋國(guó)民經(jīng)濟(jì)農(nóng)業(yè)行業(yè)中農(nóng)林牧漁業(yè)的59個(gè)產(chǎn)業(yè)體系，占比83.1%。2020年以來(lái)，科技小院模式7次寫(xiě)入中辦、國(guó)辦與科技部、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部等重要文件。2022年教育部等三部門(mén)聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于支持建設(shè)一批科技小院的通知》，支持全國(guó)31個(gè)省份的68個(gè)培養(yǎng)單位建設(shè)780個(gè)科技小院。同時(shí)，科技小院模式也得到聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織推介，已推廣到老撾和非洲8國(guó)。

科技小院緣何誕生、如何發(fā)展，又帶來(lái)了怎樣的改變？今年3月，在云南大理，中國(guó)教育報(bào)記者對(duì)張福鎖院士進(jìn)行了采訪。

以下，是張福鎖院士的口述。

    “團(tuán)隊(duì)一年能發(fā)100多篇英文論文，但咱們父老鄉(xiāng)親誰(shuí)讀英文”

科技小院是我們2009年在河北曲周開(kāi)始嘗試的，最初的想法是下去看看我們的研究有沒(méi)有用。

2008年，我的團(tuán)隊(duì)每年能發(fā)100多篇英文論文，也就是平均一個(gè)人一年有5篇論文發(fā)表，這在國(guó)際上的影響力已經(jīng)非常大。但也是這一年，我想到了一個(gè)問(wèn)題，村里的父老鄉(xiāng)親誰(shuí)讀英文？我們發(fā)了這么多文章，只是給國(guó)家爭(zhēng)了點(diǎn)兒光，但老百姓沒(méi)用上。我提出，能不能下去，看看怎么把我們的研究用起來(lái)。

結(jié)果沒(méi)人愿意去。有人和我說(shuō)，張老師，我這好不容易才從農(nóng)村進(jìn)了北京，這不是又把我“發(fā)配”到農(nóng)村了嗎？當(dāng)時(shí)，城鎮(zhèn)化速度很快，都在往城里走，我們相當(dāng)于要逆流而行。后來(lái)，我?guī)熜掷顣粤终f(shuō)，他愿意下去。他是研究微生物的，完全搞的是微觀研究，本來(lái)應(yīng)該是做實(shí)驗(yàn)室研究的，而且做得也很好，既是全國(guó)優(yōu)秀教師，又是國(guó)家杰出青年基金獲得者。結(jié)果他說(shuō)他愿意下去。李曉林是我們的大師兄，他這么一說(shuō)，大家都愿意下了。

但是一下去，我們發(fā)現(xiàn)跟老百姓的時(shí)間湊不上。當(dāng)時(shí)，我們住在實(shí)驗(yàn)站里，等吃完早飯8點(diǎn)“上班”時(shí)，地里看不見(jiàn)老百姓。我們問(wèn)他們?cè)趺床幌碌兀习傩照f(shuō)太陽(yáng)沒(méi)出來(lái)時(shí)才下地，太陽(yáng)一高就回家了。我們一商量，說(shuō)干脆住到村里去。

李曉林老師酒精過(guò)敏，平時(shí)一口酒都不喝。到了村里，書(shū)記逗他，說(shuō)只要把兩杯白酒喝了，就把一個(gè)院子免費(fèi)給我們住，結(jié)果李老師真的給喝完了。我們就這么住了進(jìn)去了，這一住發(fā)現(xiàn)效果特別好。因?yàn)槟阍诶习傩罩虚g了，完全是零距離。老百姓有什么事隨時(shí)都找你，早上在地里看著葉子被蟲(chóng)子咬了，他就摘一片葉子回來(lái)，把我們從被窩里叫起來(lái)，問(wèn)這是怎么回事。晚上沒(méi)事，他們也跑到院子里聊天。我們那個(gè)小院后來(lái)成了村里面的活動(dòng)中心。老百姓說(shuō)，你們搞科技，把科技帶到農(nóng)家了，就叫科技小院行不行。我說(shuō)太好了，這太接地氣了。我們幾個(gè)人就一起給科技小院下了個(gè)定義，是在農(nóng)村生產(chǎn)一線的，集科技創(chuàng)新、社會(huì)服務(wù)、人才培養(yǎng)于一體的創(chuàng)新平臺(tái)。

中國(guó)90%多的農(nóng)民都是小農(nóng)戶(hù)，我們要了解小農(nóng)戶(hù)是怎么種地的，要怎么幫他，所以第一個(gè)科技小院建在了曲周。曲周當(dāng)?shù)囟际切∞r(nóng)戶(hù)、小地塊，沒(méi)有規(guī)模化的經(jīng)營(yíng)。后來(lái)，我們把科技小院帶到了吉林梨樹(shù)縣，這里就有專(zhuān)職種地的專(zhuān)業(yè)農(nóng)民了，每家地都不小。后來(lái)，又到了黑龍江建三江的國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)，這里規(guī)模更大，去地里用腿根本走不了，都得開(kāi)著拖拉機(jī)，機(jī)械化程度很高。

這些都是我們第一批1.0版本的科技小院。我們基本就把糧食生產(chǎn)問(wèn)題都覆蓋解決了。14年后回過(guò)頭看這個(gè)事，發(fā)現(xiàn)農(nóng)業(yè)規(guī)模化經(jīng)營(yíng)并不像我們?cè)O(shè)想的那么快，梨樹(shù)的合作社到現(xiàn)在仍然是有大有小，建三江的國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)至今全國(guó)也沒(méi)有幾個(gè)能模仿建成。

但經(jīng)過(guò)14年的研究，對(duì)比這三個(gè)地方的種植情況，我們發(fā)現(xiàn)，國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)的產(chǎn)量水平要比一般的小農(nóng)戶(hù)高30%，合作社的要低于國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)，但又比小農(nóng)戶(hù)高20%左右。分析這里面的差異，關(guān)鍵在于技術(shù)的到位率。

    “關(guān)鍵的是技術(shù)到位率，所以知識(shí)的傳播、實(shí)踐的示范很重要”

剛到曲周，我們做了個(gè)調(diào)查，當(dāng)?shù)?萬(wàn)多個(gè)小農(nóng)戶(hù)，10項(xiàng)小麥、玉米的生產(chǎn)關(guān)鍵技術(shù)到位率只有18%。這背后有缺少機(jī)械的原因，但更重要的是農(nóng)民不了解，知曉率低。也就是有好的技術(shù)，但是農(nóng)民不知道，也用不上。

在14年的實(shí)踐中，我們發(fā)現(xiàn)，對(duì)小農(nóng)戶(hù)來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的是技術(shù)到位率，對(duì)農(nóng)場(chǎng)企業(yè)而言，最關(guān)鍵的是技術(shù)的創(chuàng)新。

因此，對(duì)科技小院而言，培訓(xùn)工作就很重要，知識(shí)的傳播、實(shí)踐的示范就很重要。在曲周，科技小院花了4年的時(shí)間，把9萬(wàn)多個(gè)農(nóng)戶(hù)的技術(shù)到位率提高到了50%。盡管這個(gè)數(shù)字還不是很高，但這9萬(wàn)多個(gè)農(nóng)戶(hù)在曲周都已經(jīng)是高產(chǎn)戶(hù)了，如果技術(shù)到位率提高到80%，他們就都是中國(guó)最好的農(nóng)民。

有一年，我們?cè)诤颖钡囊粋€(gè)縣里做實(shí)驗(yàn)推廣。我們把“先玉335”這個(gè)玉米品種引了進(jìn)去，帶著技術(shù)和當(dāng)?shù)剞r(nóng)民一起干。當(dāng)時(shí)這個(gè)縣的縣長(zhǎng)是其他單位調(diào)來(lái)的，對(duì)農(nóng)業(yè)不了解，也沒(méi)有熱情。我和他聊這個(gè)實(shí)驗(yàn)推廣很重要，他就和我談?wù)猩桃Y，把話題帶遠(yuǎn)，不接我的茬兒。我們一直沒(méi)有說(shuō)服他。

結(jié)果玉米快成熟時(shí)，他不知怎么地跑到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去了，在地頭，老百姓把他拉住了，掰下玉米棒子和他講：“我自己的玉米棒子芯很粗、種子短，人家科技小院玉米棒子的芯很細(xì)、種子長(zhǎng)，產(chǎn)量肯定高。”縣長(zhǎng)很感動(dòng)，當(dāng)場(chǎng)就給我打了電話。第二天，就開(kāi)了全縣的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，把農(nóng)民講的這個(gè)棒子芯粗細(xì)的故事又講了一遍。當(dāng)時(shí)，我們還不知道產(chǎn)量怎么樣，但會(huì)上就要求每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)要搞一個(gè)百畝的示范方，在全縣推廣。4年后，這個(gè)縣全縣的產(chǎn)量提高了30%，農(nóng)民因?yàn)樾←溣衩自鍪漳芏噘?億多元。這個(gè)縣后來(lái)成了全國(guó)糧食生產(chǎn)先進(jìn)縣。

事實(shí)上，農(nóng)技推廣我們搞了那么多年，為什么搞不好？關(guān)鍵還是能否和老百姓同吃、同住、同勞動(dòng)。科技小院就是這么做的。前幾年，我跟北京大學(xué)黃季焜教授做過(guò)一個(gè)研究，如果給老百姓講兩個(gè)小時(shí)，老百姓只能接受10%的知識(shí)，過(guò)上一年就忘干凈了。如果既給老百姓講課，還跟著去地里操作，老百姓可以接受百分之四五十的知識(shí)。如果跟著老百姓干一個(gè)季節(jié)，老百姓就全學(xué)會(huì)了，并且5年以后再去回訪，這些老百姓還能與時(shí)俱進(jìn)地把新技術(shù)和原來(lái)學(xué)的技術(shù)結(jié)合起來(lái)，創(chuàng)新性地用在生產(chǎn)體系里面。我們這個(gè)文章也發(fā)表了，都是定量化的數(shù)據(jù)。

后來(lái)，我們從糧食作物轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)作物，小院進(jìn)入服務(wù)產(chǎn)業(yè)的2.0版本。因?yàn)槭找娓撸习傩铡⑵髽I(yè)的熱情很高，很愿意跟著我們學(xué)技術(shù)。現(xiàn)在科技小院覆蓋了59個(gè)產(chǎn)業(yè)體系，222種農(nóng)產(chǎn)品品類(lèi)，你想吃什么我們都有，而且品質(zhì)都是最好的。從2021年開(kāi)始，我們?cè)诖罄淼墓派蹇萍夹≡鹤龅氖青l(xiāng)村振興3.0版。在這兒，我們希望小院不僅帶來(lái)單方面的技術(shù)，還要帶動(dòng)全區(qū)域、更多主體參與進(jìn)來(lái)，帶來(lái)整個(gè)區(qū)域的人、社會(huì)、生產(chǎn)和生活的全面改變。

我經(jīng)常說(shuō)，科技小院的核心是“扎下去”。你不下去，一切都等于“0”，下去了以后人就變了，事就能做成。原來(lái)你覺(jué)得學(xué)校學(xué)的、做的那些東西沒(méi)多大用處，但下去以后發(fā)現(xiàn)啥都有用，能給農(nóng)民解決很多問(wèn)題，農(nóng)民也很尊重你。我們經(jīng)常說(shuō)，師生下去后，農(nóng)民接受不接受你的第一件事，就是下去多長(zhǎng)時(shí)間，老百姓能請(qǐng)你吃飯，這也是我們衡量小院學(xué)生的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

    “一定要讓學(xué)生吃苦，一定要讓他了解真實(shí)的世界”

實(shí)際上把學(xué)生放到農(nóng)村后，他們的第一反應(yīng)是這“爛地方”，怎么在這生活，會(huì)想要逃跑，但是他又不能逃。所以斗爭(zhēng)之后，學(xué)生開(kāi)始學(xué)著克服困難，干很多在家里和學(xué)校不會(huì)干的事，比如洗衣服、做飯、打掃衛(wèi)生，還要學(xué)著和農(nóng)民打交道，讓農(nóng)民信任、喜歡，不然你這工作沒(méi)法干。慢慢地，學(xué)生學(xué)會(huì)了表達(dá)，學(xué)會(huì)了跟人打交道，尤其是訓(xùn)練了自己的吃苦能力和精神。

科技小院的研究生駐扎農(nóng)村兩個(gè)月左右，就會(huì)發(fā)生明顯變化，眼睛開(kāi)始發(fā)光了，說(shuō)話也充滿(mǎn)自信。我跟李曉林老師說(shuō)，這太神奇了，沒(méi)想到在這么困難的地方，反而教好學(xué)生了。從那兒我們總結(jié)出，不能給學(xué)生太好的條件，一定要讓他吃苦，一定要讓他了解真實(shí)的世界。

農(nóng)民是高看大學(xué)生一眼的，村里面的人一看你是大學(xué)生，什么問(wèn)題都來(lái)找你，家里電器壞了也叫你修。我們小院的學(xué)生有個(gè)規(guī)矩，不能和農(nóng)民說(shuō)“我不會(huì)”，真解決不了的問(wèn)題也要回復(fù)“我給你想辦法”，再回來(lái)上網(wǎng)查資料或者找老師，最后要拿出一招來(lái)。至于這一招管用不管用，那問(wèn)題都不大，只要你跟農(nóng)民的互動(dòng)每次都有反饋，農(nóng)民就會(huì)覺(jué)得你真能干、真貼心，至于你解決多少問(wèn)題，他可能倒不在乎。所以，我們的學(xué)生經(jīng)常受到老鄉(xiāng)的鼓勵(lì)。14年來(lái)，還沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)來(lái)了小院但沒(méi)轉(zhuǎn)變的學(xué)生，最多就是時(shí)間長(zhǎng)短的問(wèn)題。

在科技小院，學(xué)生也是天天要向老百姓學(xué)習(xí)的。在科技小院，學(xué)生剛下來(lái)首先要花20多天做全村調(diào)研，家里種什么，多少投入，怎么種的，產(chǎn)量多少，收益多少。這些調(diào)研問(wèn)題能幫你了解農(nóng)民的技術(shù)、家里的情況，更重要的是，等你一戶(hù)一戶(hù)地調(diào)研后，就能掌握這個(gè)村的“能人”是誰(shuí)，就知道村里誰(shuí)有威信，誰(shuí)種地種得好，誰(shuí)是村里的“村霸”。

有些地方種芒果，但我們很多學(xué)生都沒(méi)見(jiàn)過(guò)、沒(méi)吃過(guò)，這怎么指導(dǎo)農(nóng)民？我們的招也很簡(jiǎn)單，就讓學(xué)生跟著20個(gè)能干的農(nóng)民去看、去問(wèn)，把他們的方法記下來(lái)，再一平均，就成了學(xué)生自己的做法。然后，學(xué)生再對(duì)這些做法提幾個(gè)“為什么”，再加點(diǎn)兒自己學(xué)過(guò)的知識(shí)。最后，這個(gè)優(yōu)化過(guò)的方案肯定比這20個(gè)“能人”的平均水平更高一步。到第二階段，學(xué)生就可以跟農(nóng)民“打擂臺(tái)”了，看誰(shuí)種得好。第一季贏不了，第二季學(xué)生肯定干得比農(nóng)民好。這就給學(xué)生很大的自信了，只一兩年就成厲害的把式漢了。

然后，我們要求學(xué)生做農(nóng)民培訓(xùn)，這是小院學(xué)生最好的成長(zhǎng)方式。我們的學(xué)生第一次給村民培訓(xùn)，100頁(yè)幻燈片只講了20分鐘。最后下來(lái)問(wèn)他講的啥，學(xué)生說(shuō)不知道，腿都在發(fā)抖。這是很正常的。等講上幾次，學(xué)生就能把20張幻燈片講上兩個(gè)小時(shí)，差不多一年多就能完成這個(gè)轉(zhuǎn)變。

小院給了我們老師一個(gè)思考，那就是大學(xué)教育的失敗在于，我們把什么都給學(xué)生弄得很好，連答案都想直接告訴他，結(jié)果把鍛煉的機(jī)會(huì)全給弄沒(méi)了，學(xué)生反倒成長(zhǎng)不起來(lái)。把苗子扔到角落上沒(méi)怎么照料，結(jié)果最后長(zhǎng)成參天大樹(shù)了，反而是天天澆水會(huì)把苗子淹死，這就是教育的規(guī)律。

有一年香港浸會(huì)大學(xué)成立了農(nóng)學(xué)專(zhuān)業(yè)，招了15個(gè)人。他們邀請(qǐng)我做人才培養(yǎng)的經(jīng)驗(yàn)分享，我就講了小院的故事。當(dāng)時(shí)，一個(gè)老教授就舉手了，說(shuō)：“張教授，我?guī)Я艘惠呑訉W(xué)生，我怎么感覺(jué)你的碩士生比我的博士生還厲害。”

后來(lái)我想，不是我的碩士生比你的博士生厲害，是我的科技小院這個(gè)平臺(tái)比你的實(shí)驗(yàn)室厲害，因?yàn)樵诖謇铮瑢W(xué)生既可以向農(nóng)民學(xué)習(xí)，也可以向企業(yè)的技術(shù)人員學(xué)習(xí)，還能向老師學(xué)習(xí)，很快就會(huì)是個(gè)“萬(wàn)金油”。學(xué)生在這里掌握的都是實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，是綜合知識(shí)，不那么單一，能解決問(wèn)題。

我經(jīng)常說(shuō)，在學(xué)生悟之前，你給他教的東西都是沒(méi)用的，灌不進(jìn)去的。悟了以后，再鍛煉的能力是他自己想鍛煉的能力，也才是真能力、真本事。小院的學(xué)生半年到一年就能悟，這是我們小院最有價(jià)值的地方。

    “通過(guò)小院改變?nèi)瞬排囵B(yǎng)、科技創(chuàng)新的方式，這是我一個(gè)大的理想”

小院也改變了我們做科研創(chuàng)新的模式。我們學(xué)會(huì)了在生產(chǎn)一線、在產(chǎn)業(yè)需求里面來(lái)做有用的研究。小院做的工作已經(jīng)在《自然》上發(fā)表了幾篇文章了，這太不容易了，如果只在實(shí)驗(yàn)室是不一定能做出來(lái)的。前面我提過(guò)，在曲周，我們帶著老百姓做了四五年的技術(shù)培訓(xùn)，把技術(shù)到位率很大提高了，我們把這個(gè)實(shí)踐寫(xiě)成文章發(fā)在了《自然》上，被作為全球樣板和典型，供大家學(xué)習(xí)。

現(xiàn)在，我們又要在洱海做一個(gè)綠色發(fā)展的典型。從全球來(lái)看，包括中國(guó)在內(nèi)的很多國(guó)家都還要大幅度地發(fā)展，但是資源不能再被浪費(fèi)，環(huán)境不能再被污染。中國(guó)正處在綠色轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵時(shí)期，如果我們能在農(nóng)業(yè)產(chǎn)量進(jìn)一步提升的同時(shí)，減少了投入、污染，那我們就是全世界綠色發(fā)展里最好的樣板。中國(guó)經(jīng)驗(yàn)對(duì)非洲、東南亞甚至發(fā)達(dá)國(guó)家會(huì)有很強(qiáng)的借鑒意義。

所以我們的科技創(chuàng)新一定要進(jìn)入產(chǎn)業(yè)，要進(jìn)入主戰(zhàn)場(chǎng)，你在那兒會(huì)有用不完的勁兒、會(huì)不斷地去創(chuàng)新，不像你在實(shí)驗(yàn)室里做了半天，自己也不知道有沒(méi)有突破，然后越做越?jīng)]信心。在主戰(zhàn)場(chǎng)上，生產(chǎn)實(shí)踐會(huì)天天給你提各種問(wèn)題，并且對(duì)于你的任何嘗試和突破，它都會(huì)激勵(lì)你、鼓勵(lì)你。

我們中國(guó)在農(nóng)業(yè)增產(chǎn)技術(shù)創(chuàng)新這一方面，做得很好，但現(xiàn)在需要把這些創(chuàng)新真正地帶到產(chǎn)業(yè)里面去，形成一個(gè)系統(tǒng)的解決方案，全產(chǎn)業(yè)鏈地推進(jìn)我們國(guó)家農(nóng)業(yè)的發(fā)展、推動(dòng)農(nóng)民生產(chǎn)主體能力的提升，最終真正地讓我們的生產(chǎn)能力成為看家本事，而不是在單方面做得很好或者文章發(fā)得很好，結(jié)果我們的產(chǎn)業(yè)還落后于人家，或者有些關(guān)鍵地方還受制于人，這就不符合時(shí)代的要求了。

這些問(wèn)題我覺(jué)得都是科技小院給我的啟示。我很想通過(guò)小院改變我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)、科技創(chuàng)新的方式，這是我一個(gè)大的理想。

但是，如何評(píng)價(jià)科技小院的學(xué)生和教師是個(gè)大問(wèn)題。開(kāi)始時(shí)，小院學(xué)生的開(kāi)題答辯，老師們給學(xué)生的評(píng)價(jià)都不高，很多人認(rèn)為沒(méi)學(xué)術(shù)價(jià)值、沒(méi)創(chuàng)新性。后來(lái)，我們向?qū)W校反映，建立起了小院學(xué)生自己的評(píng)價(jià)體系。分開(kāi)之后，小院學(xué)生的表現(xiàn)就非常突出了。現(xiàn)在，學(xué)校獎(jiǎng)學(xué)金、優(yōu)秀學(xué)生評(píng)審中，我們小院學(xué)生獲獎(jiǎng)的比例非常高，因?yàn)閷W(xué)生既有文章，又有實(shí)際工作，還有那么多感人的故事。現(xiàn)在，對(duì)學(xué)生的評(píng)價(jià)已經(jīng)不是問(wèn)題了。

到了今天，我們還沒(méi)有解決老師的評(píng)價(jià)問(wèn)題。我們也常開(kāi)玩笑，小院適合50歲以上的老師來(lái)做。但其實(shí)，小院也有很多的年輕教師，因?yàn)楝F(xiàn)在要“把文章寫(xiě)在大地上”。

過(guò)去，我們?cè)趪?guó)際上的影響力太低，追求文章數(shù)量是沒(méi)辦法。但不好的是，這養(yǎng)成了一批人想盡辦法追求數(shù)量，把一篇文章拆成幾篇文章發(fā)，結(jié)果“廢了自己的武功”，這對(duì)他們自己和國(guó)家都是個(gè)悲哀。這個(gè)車(chē)要?jiǎng)x住。現(xiàn)在雖然在改，但是真正讓大家知道去做有用的研究、做解決問(wèn)題的研究、做瞄準(zhǔn)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的研究，我覺(jué)得還需要時(shí)間。我們要加大改革，否則的話，科技發(fā)展非常快，但是科技跟產(chǎn)業(yè)、農(nóng)業(yè)科研跟農(nóng)業(yè)生產(chǎn)實(shí)際、農(nóng)業(yè)人才培養(yǎng)跟產(chǎn)業(yè)發(fā)展真正的人才需求都存在脫節(jié)，這是很?chē)?yán)重的問(wèn)題。

我們的教育急需要改革，所以我這幾年搞綠色發(fā)展，想做多學(xué)科交叉、多跟產(chǎn)業(yè)結(jié)合，解決我們學(xué)生知識(shí)單一、不能適應(yīng)社會(huì)的問(wèn)題。我很想改革我們的科研模式，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都在學(xué)校里面讀文獻(xiàn)、做實(shí)驗(yàn)、發(fā)文章。但在荷蘭瓦格寧根大學(xué)，除非科研人員認(rèn)為自己能獲諾貝爾獎(jiǎng)，學(xué)校才會(huì)支持他做理論研究。他們認(rèn)為，到產(chǎn)業(yè)、到生產(chǎn)里面，到有需求的地方去解決一個(gè)小問(wèn)題，這樣更有用。

14年來(lái)，我覺(jué)得科技小院已經(jīng)探索出了一條科研創(chuàng)新、社會(huì)服務(wù)、人才培養(yǎng)的新路子。如果再談更大的理想會(huì)很難，會(huì)涉及很多體系性的東西，需要很長(zhǎng)的時(shí)間，但現(xiàn)在我們?cè)谛≡哼€有很多可以做的事兒。（本報(bào)記者 梁丹 采訪整理）

《中國(guó)教育報(bào)》2023年04月18日第4版