廣西都安縣菁盛鄉(xiāng)義德村位于菁盛鄉(xiāng)西北部，人均耕地僅有0.7畝旱地。全村共有26個村民小組379戶1501人，2019年，貧困發(fā)生率從2015年的43.97%降到目前的1.53%，已實現(xiàn)整村脫貧摘帽。作為廣西4個極度貧困縣和8個未脫貧摘帽縣之一，全縣還有65個貧困村1.75萬人未脫貧。目前，都安萬名干部進千屯入萬戶抓整改促脫貧，跑出這個極度貧困縣決戰(zhàn)決勝脫貧攻堅的“加速度”。

廣西壯族自治區(qū)河池市都安瑤族自治縣地處滇黔桂石漠化片區(qū)，是我國尚未摘帽的52個國家級貧困縣之一。近日，中國教育報融媒體采訪報道組走進都安縣菁盛鄉(xiāng)義德村，邀請該縣教育局派駐菁盛鄉(xiāng)義德村第一書記黃強與全國人大代表、廣西科技師范學院教授潘桂仙，就如何為鄉(xiāng)村振興注入新活力進行對話。

如何提高大學生農(nóng)村就業(yè)積極性，解除他們的后顧之憂

黃強：今年的疫情對大學生就業(yè)造成了一定困難。我看到國家層面在基層安排了很多就業(yè)崗位，引導大學生來基層就業(yè)。農(nóng)村也是建功立業(yè)的大舞臺，脫貧攻堅、鄉(xiāng)村振興，像我們這樣的山村少不了高素質(zhì)優(yōu)秀人才的助力。我們這樣的貧困山村自然條件比較差，編制、待遇等方面也影響了大學生來我們村就業(yè)的積極性，請問潘教授怎么引導大學生轉(zhuǎn)變思想觀念，來農(nóng)村建功立業(yè)？

潘桂仙：要想解決這個問題的話，從學校層面，就應該引導大學生們對農(nóng)村的情況有所了解。目前，國家對高校畢業(yè)生到基層去鍛煉，把基層作為高校畢業(yè)生成長、成才的這樣一個重要舞臺，是很重視的，出臺了一系列的鼓勵政策，多角度地提出了破解大學生到基層工作動力不足的問題，學校要做的，就是加強宣傳和教育，引導大學生轉(zhuǎn)變就業(yè)觀念。

對大學生來講，要樹立一種多元化的就業(yè)理念。大學生應該要懂得正確地分析就業(yè)形勢，要科學地、合理地來調(diào)整自己對就業(yè)的期望值。對原來只有到大城市到大企業(yè)到大機關(guān)去工作才是成功的觀念，要逐步修正。

目前，高等教育大眾化是一種趨勢，所以應該要有樂于做好一名普通勞動者的思想準備，同時他們也要樹立“先就業(yè)，再擇業(yè)”的觀念。有了生存，你才能夠發(fā)展。

黃強：我們又該如何配套相關(guān)措施，免去年輕人的后顧之憂，支持優(yōu)秀大學生來基層一線扎實干事？

潘桂仙：現(xiàn)在很多大學生并不怕吃苦，而且考慮得也比較長遠，他們希望通過自己在基層工作，讓自己接地氣、長本領(lǐng)，能夠?qū)崿F(xiàn)自己人生的更好發(fā)展。他們顧慮什么呢？就是下去了，但是流不流得動、出不出得來的這樣一些擔憂。

要消除這些顧慮，我覺得一方面，基層的用人單位，在認真落實鼓勵大學生在基層工作的各項優(yōu)惠政策方面，要做穩(wěn)做實。而政府在發(fā)揮自身作用的同時，應該要把關(guān)注點更多地放在大學生到基層工作以后服務(wù)保障的體系。比如，一些很現(xiàn)實的問題，薪酬待遇、社會保險，還有職稱的評定等。

此外，也應該要更加重視高校畢業(yè)生長遠的職業(yè)規(guī)劃，通過制定各種培訓計劃，開展技能培訓，讓表現(xiàn)優(yōu)秀的大學生能夠得到真正的實惠，讓他們看到在農(nóng)村的廣闊天地確實是有上升空間的。

如何培養(yǎng)新型職業(yè)農(nóng)民

黃強：我們村的主要產(chǎn)業(yè)是核桃、毛葡萄種植，我們的核桃、毛葡萄今年開始結(jié)果了。但我擔心收成不好，因為村民們?nèi)狈ΨN植經(jīng)驗，又沒有現(xiàn)代農(nóng)業(yè)管理技術(shù)，也不懂得經(jīng)營之道，會走很多彎路，到頭來沒有什么收入。很多地方在大力培養(yǎng)新型職業(yè)農(nóng)民，培養(yǎng)新型職業(yè)農(nóng)民，應該從哪些方面入手？

潘桂仙：新型職業(yè)農(nóng)民實際上是近幾年才開始出現(xiàn)的一個詞。既然說是“新”，那就是指和傳統(tǒng)的農(nóng)民相比較，它有一些新的地方，比如說是掌握了現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)，而且很善于進行農(nóng)業(yè)經(jīng)營的一部分群體，還有就是具有一定的開放性和流動性。

當然新型職業(yè)農(nóng)民的職業(yè)選擇方面還取決于自我選擇和市場的選擇雙重因素。在實現(xiàn)脫貧攻堅、鄉(xiāng)村振興的過程中，培養(yǎng)出新型職業(yè)農(nóng)民，對我們來說確實是一個提供人才支撐的重要手段。

第一，要計劃構(gòu)建一個適應現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的科學培養(yǎng)體系。首先既然說是要培養(yǎng)，那么在構(gòu)建現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展需要的科學培養(yǎng)體系方面，就要做好規(guī)劃。比如說，這個規(guī)劃要明確培養(yǎng)主體，也就是說不是所有的群體都是新型職業(yè)農(nóng)民。其次，就是培養(yǎng)的內(nèi)容一定要豐富，有針對性、精準性。就像剛才你說的，村里面主要是核桃、毛葡萄種植，所以在做培養(yǎng)計劃的時候，我們就要抓住這一主體產(chǎn)業(yè)，專門針對核桃和毛葡萄這樣一個方面的內(nèi)容來進行培訓。

對于新型職業(yè)農(nóng)民的培育，應該來說不單單只是一個農(nóng)業(yè)技術(shù)的培訓，還要包括讓他們了解農(nóng)業(yè)科學技術(shù)的發(fā)展、農(nóng)場的管理、農(nóng)業(yè)文化等。通過這些，提高村民整體的素養(yǎng)，讓他們能夠真正地成為農(nóng)民致富的榜樣，同時也是農(nóng)業(yè)發(fā)展的生力軍。

第二，要拓寬途徑來創(chuàng)新培育機制。比如說我們可以支持這些新型職業(yè)農(nóng)民，通過彈性學習來參加一些中等或者高等的農(nóng)業(yè)職業(yè)教育，可以通過線上或線下融合的教育。同時，我們也可以鼓勵一些農(nóng)業(yè)園區(qū)，還有一些農(nóng)業(yè)企業(yè)，建立新型職業(yè)農(nóng)民的實習和實訓基地，還有一些創(chuàng)業(yè)孵化基地，來帶動職業(yè)農(nóng)民培訓。在這個過程中，我覺得對于新型職業(yè)農(nóng)民的養(yǎng)老醫(yī)療和收入保障制度，也要完善和考慮進去。

黃強：高等農(nóng)業(yè)院校能夠給我們提供一些幫助嗎？

潘桂仙：我覺得這方面工作高等農(nóng)業(yè)院校的作用應該要體現(xiàn)出來。高等農(nóng)業(yè)院校擁有大量科技人員，也有大批科研成果，再加上它的信息渠道很暢通，資料也比較齊全，所以可以起到向農(nóng)民輸送科技信息，幫助農(nóng)民采用新型技術(shù)的橋梁和紐帶的作用。

還可以通過綜合實驗示范基地的建設(shè)，來給新型職業(yè)農(nóng)民的培育提供各種綜合服務(wù)。比如說用科技和服務(wù)來培養(yǎng)農(nóng)民，用宣傳和示范來帶動農(nóng)民，慢慢地，這些農(nóng)民就可以轉(zhuǎn)變?yōu)樾滦吐殬I(yè)農(nóng)民。這樣一來，在新時代的農(nóng)業(yè)發(fā)展方面，我想這部分人的作用會越來越大。

如何提升職業(yè)教育的吸引力

黃強：都安是教育大縣，全縣都十分重視教育，教育已成為都安的一張名片。但對于職業(yè)教育來說，一些家長和學生不太感興趣，還是喜歡普通高校，也可能是對職業(yè)教育有誤解，如何進一步提升職業(yè)教育在家長學生中的吸引力？

潘桂仙：近年來，各級政府對職業(yè)教育從政策的優(yōu)惠、資金的投入等方面力度是很大的，民眾對職業(yè)教育的認知得到了一定程度的提高。但民眾對職業(yè)教育的認識還存在誤解。要想打破誤區(qū)，并不是說馬上就能夠?qū)崿F(xiàn)的，這是一個比較長的過程。

職業(yè)院校要想得到社會的認可，我覺得最重要的就是能夠培養(yǎng)出讓社會認可、讓社會歡迎的人才。因為只有當這些人才真正在農(nóng)村、在社會中承擔起他們的作用，取得巨大的成效，那么，整個社會才會因為這部分人所體現(xiàn)出來的力量而有所改變。

黃強：職業(yè)教育在脫貧攻堅、鄉(xiāng)村振興中，如何發(fā)揮更大作用？

潘桂仙：我曾經(jīng)看過一篇文章，文章的作者在談到職業(yè)院校的時候，對于振興鄉(xiāng)村它所承擔的責任或者它的作用，提到了幾個“者”，我很贊同。

第一個“者”，職業(yè)教育要做鄉(xiāng)村振興的拓荒者。因為我們知道鄉(xiāng)村振興是擺在我們?nèi)珖嗣衩媲暗囊粋€巨大難題，也是世界上從來沒有過的。對于職業(yè)院校來說，要能夠真正地到田間地頭去，去拓荒，去分析遇到的新情況，能夠提出一種新的思路和方案。

作者提到的第二個“者”是職業(yè)院校應該做鄉(xiāng)村振興的深耕者。我們知道鄉(xiāng)村振興工程太宏大了，可以說涵蓋了所有的專業(yè)，所以值得我們職業(yè)院校結(jié)合專業(yè)的建設(shè)去深耕。比如說像農(nóng)村里面的道路電力，還有林田水利，也包括一些農(nóng)村的住宅建設(shè)，這些都是基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，但是它又和城市是不同的，需要相關(guān)的專業(yè)去專門研究它。

他還提到作為鄉(xiāng)村振興，職業(yè)院校要去做一個播種者。實際上就是說，職業(yè)院校要把鄉(xiāng)村振興的戰(zhàn)略融入到我們實際的教育教學過程中，在這個過程中，調(diào)整自己的培養(yǎng)目標、培養(yǎng)角度，為鄉(xiāng)村振興提供智力和人才的保障。

（報道團隊：高毅哲 歐金昌 黃鵬舉 李柯 賈文藝 執(zhí)筆：黃鵬舉）

《中國教育報》2020年05月29日第4版